tag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post8642698853399971752..comments2013-01-29T12:48:35.470-02:00Comments on Casa de Tolerância: Belo Monte: Notícia ou Novela?Adjútor Alvimhttp://www.blogger.com/profile/02616370258717565236noreply@blogger.comBlogger116125tag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-28758383237281806462011-12-23T17:00:59.451-02:002011-12-23T17:00:59.451-02:00Fico assustado com a ideia que permeia todo o text...Fico assustado com a ideia que permeia todo o texto que: "obras públicas sempre desapropriam e são necessárias"<br /><br />E ainda cita a transcarioca, e o caso de Roraima para DEVOLVER as terras que já eram deles.<br /><br />Vamos por parte:<br /><br />Não, NÃO É CERTO desapropriar SEM A AUTORIZAÇÃO daqueles que serão diretamente impactados. A voz final deverá ser SEMPRE deles, e portanto, o planejamento TEM QUE CONTAR COM AS OPINIÕES DELES (dos que serão afetados diretamente).<br /><br />Portanto, deve-se haver sim uma negociação, tanto na desapropriação, e caso não haja como haver a desapropriação, no planejamento das obras. <br /><br />Por exemplo: A transcarioca deveria ser feita primeiro dialogando com as comunidades afetadas onde procurasse ofertar um outro lar aonde eles pudessem escolher. Caso eles ainda almejem viver onde trabalharam e lutaram para construir, faça necessário então planejar uma avenida que não afete as suas construções, como por exemplo construir uma estrada subterrânea que passe por baixo, ou então construir as casas em harmonia com a estrada, as casas formando como um túnel...<br /><br />Segundo lugar, é plausível sim que as pessoas que vivem na cultura e que se beneficiaram do investimento deverão arcar com as consequências. Logo é ilógico aquelas populações de outras culturas das quais não se utilizam de energia ou de produtos provenientes do processamento energético arcarem com os problemas de nossa necessidade. Seria melhor construir uma Usinas em terras particulares de grandes agricultores.<br /><br />Citar o exemplo de terras indígenas que pra isso fora feito a desapropriação foi de uma infelicidade. O que houve foi uma REAPROPRIAÇÃO do povo que lá se apropriava ANTES daquelas pessoas que foram retiradas para a construção das terras indígenas. <br /><br />Ou seja, o Texto parte da premissa que pelo Bem de todos (todos quem cara pálida?) é correto o Estado interferir na vida alheia. Isso não deixa de ser uma forma de fascismo. Porque, o que é o bem da maioria? o Bem da maioria deveria ser o bem PRINCIPALMENTE daqueles que irão ser diretamente afetados. <br /><br />Achar que uma maioria tem o direito de agir sobre a vida de uma minoria é assustador. Pois a vida passa a ser apenas objeto de decisão de uma maioria? ou do Estado? isso tem um nome... e não é democracia.<br /><br />Outro problema que o texto apresenta e ignora, com as tantas hidrelétricas não haverá destruição na Amazônia, e que levará o desenvolvimento sustentável e a melhor ação do Estado na região.<br /><br />É esse o problema, a Amazônia em si não precisa de estradas, eletricidade, carros, escolas, postos de saúde. <br /><br />Quem precisa disso tudo são as cidades, não a Amazônia em si, não os povos de outras culturas que vivem através de outras formas de processamento e elementos.<br /><br />Nós temos que parar de querer achar que bem estar tem haver com ruas asfaltadas, água encanada, escolas, comércio desenvolvido,... esse modelo é ideal para a nossa sociedade, nossa cultura, nossas cidades. Dar todo esse aparato para os povos que vivem, produzem, e necessitam de outras coisas, não é melhorar a vida deles, é altera-las. E levar todo esse aparato para a Amazônia não é melhorar a Amazônia, é degrada-la.<br /><br />Fiz essa crítica mais para alertar quanto a perspectiva que nossa cultura tem e quanto aos erros morais que carregamos. <br /><br />De fato o País deve arranjar um jeito de conseguir alcançar a Amazônia para fiscalização a fim de preserva-la, de dar sustentabilidade para as cidades e povos que vivem do nosso modo de produção (cidades e latifúndios) de forma integrada com a Amazônia (e, portanto, bem planejada), e dar o suporte necessário para que as culturas distintas das nossas que vivem na Amazônia possam continuar sendo donas de seus próprios destinos, tradições, e escolhas. E caso queiram, darmos a possibilidade de ingresso dessas culturas na nossa. <br /><br />Mas acima de tudo tal medida irá de fato eliminar o assédio estrangeiro à amazônia, fortalecendo mais a soberania brasileira. <br /><br />Não sou de todo contra Belo Monte, sou contra a forma que está sendo empurrado e planejado.Josehttps://www.blogger.com/profile/02369913780876363469noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-84106231745386765152011-12-14T19:31:59.014-02:002011-12-14T19:31:59.014-02:00Obrigado pela contribuição Brinks. Alterei o texto...Obrigado pela contribuição Brinks. Alterei o texto para de "...pode ser utilizado..." <br />para <br /><br />"...pode, segundo Plano Nacional Energético 2030 da Empresa Pesquisa Energética, ser utilizado..."Adjútor Alvimhttps://www.blogger.com/profile/02616370258717565236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-6756987571960346532011-12-14T18:33:22.837-02:002011-12-14T18:33:22.837-02:00Parei de ler onde diz que 38% do potencial hidrogr...Parei de ler onde diz que 38% do potencial hidrográfico da bacia do amazonas pode ser utilizado sem causar qualquer impacto ambiental..<br /><br />Isso ofende a minha inteligência.Lipe Brinkshttps://www.blogger.com/profile/00307515072494279777noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-70866684696643138832011-12-13T08:42:08.177-02:002011-12-13T08:42:08.177-02:00Um levantamento feito pelo Grupo de Estudos do Set...Um levantamento feito pelo Grupo de Estudos do Setor Elétrico da Universidade Federal do Rio de Janeiro (Gesel-UFRJ) aponta que erguer parques eólicos com potência equivalente à hidrelétrica de Belo Monte (11.233MW), que está sendo construída no rio Xingu, Pará, custaria entre R$47,8 bilhões e R$83,6 bilhões. Ainda de acordo com o estudo, a alternativa de uso de energia solar exigiria investimentos de algo entre R$355 bilhões e R$507 bilhões. A megausina do Xingu está orçada em R$25 bilhões. Para os especialistas do Gesel, utilizar essas fontes renováveis ao invés de construir a megausina implicaria em “perda de competitividade da economia brasileira, em função do diferencial de custos dessas fontes em relação à hidroeletricidade” e em “problemas de garantia e segurança do suprimento em função da sazonalidade e intermitência” dessas formas de geração. O estudo aponta “menor densidade energética” e “imaturidade tecnológica” dessas fontes. Assim, para substituir Belo Monte à altura, “seria obrigatória” a construção de termelétricas. Nesse sentido, o grupo compara os custos de mitigação de impactos sócio ambientais. Em Belo Monte, serão R$3,3 bilhões destinados a esse fim. No caso de térmicas a gás natural – as menos poluentes – a estimativa é de que o impacto ambiental custaria R$24,1 bilhões, quase oito vezes mais. “Foi possível constatar que políticas de eficiência energética e investimentos em fontes alternativas de energia são incapazes de atender por si só o crescimento da demanda por energia elétrica”, conclui o Gesel. O estudo é assinado pelo coordenador do grupo, Nivalde José de Castro, e os pesquisadores André Luís da Silva Leite e Guilherme Dantas. Números Para chegar às conclusões apresentadas, o Gesel mostra os números utilizados como referência. Para os parques eólicos, foi calculada uma tarifa média de R$148 por MWh e um fator de capacidade médio de 30%. Nos últimos leilões, porém, a fonte chegou a uma tarifa de R$100 por MWh e as usinas prometeram índices de eficiência acima dos 50%. Na geração solar, os especialistas utilizaram como referencial um custo de R$500 por MWh. A tarifa de Belo Monte para o consumidor regulado será de R$78 por MWh. Leia também: Mentiras sinceras interessam (Opinião)<br /><br /> Murillo Aragão<br /> Brasil EconômicoAlexandrehttps://www.blogger.com/profile/02339713076977376830noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-60933833176155352842011-12-08T22:07:09.888-02:002011-12-08T22:07:09.888-02:00Parabéns pelo trabalho. Finalmente uma cobertura r...Parabéns pelo trabalho. Finalmente uma cobertura referência para o tema. Estive lá duas vezes este ano e é muito complicado formar opiniões sobre certo e errado. Os dados e fontes apresentadas no seu texto comprovam que é preciso estudar mais antes de levantar qualquer bandeira. Obrigado.Felipe Pasinihttps://www.blogger.com/profile/17850406923925212570noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-83723052056212996812011-12-06T18:08:47.658-02:002011-12-06T18:08:47.658-02:00Laura,
obrigado por sua participação.
Talvez min...Laura,<br /><br />obrigado por sua participação.<br /><br />Talvez minha análise do vídeo tenha sido incompleta. Publicarei com satisfação uma sua que complemente ou conteste a minha.<br /><br />Sobre os 80% de impostos também gostaria que você apresentasse dados e fontes que justifiquem sua afirmação que se trata da taxação sobre os bens de consumo.<br /><br />Até onde eu saiba, a carga tributária brasileira varia entre 35 e 38%. <br /><br />E lembre-se que grande parte dos impostos sobre mercadorias e serviços são estaduais (ICMS), que não serão aplicados em Belo Monte.Adjútor Alvimhttps://www.blogger.com/profile/02616370258717565236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-65740845345919266922011-12-06T17:58:09.553-02:002011-12-06T17:58:09.553-02:00A questão dos personagens (fumantes, usando o '...A questão dos personagens (fumantes, usando o 'iTudo')do vídeo, nada mais é do que eles retraterem pessoas do nosso cotidiano... Na verdade acho que voce não fez uma analise completa do vídeo, acho que voce só viu o cigarro e já partiu para defender a Belo Monte..<br /><br />Sobre os impostos, não é sobre o BNDES que estão falando .. e sim sobre os impostos que o governo coloca nos produtos adquiridos pela população e que vao para o governo.lauracarolhttps://www.blogger.com/profile/01769928112200053771noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-72597134754380846712011-12-06T08:42:11.156-02:002011-12-06T08:42:11.156-02:00Caro Adjtor, sem dúvida, foi uma ação corretiva e ...Caro Adjtor, sem dúvida, foi uma ação corretiva e um dos mauitos paradigmas quebrados por Balbina numa época onde não existia legislação ambiental, nem Ibama, nem ONGs nem nada. Não discutamos Balbina - responsável hoje por apenas 18% do atendimento a Manaus, capial onde vivem mais de dois milhões de habitantes, com um distrito industrial e uma zona franca sem igual no País, tudo movido a termelétricas à base de petróleo, situação que mudará ano que vem com a entrada em operação de linha Tucuruí-Macapá-Manaus, interligando dois sistemas isolados ao sistema interligado nacional. Porém, o conhecimento adquirido na época está servindo hoje para salvar índios, peixes-boi e tartarugas da amazônia. Isto, conhecimento, vale muito a pena. Abraço,Alexandrehttps://www.blogger.com/profile/02339713076977376830noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-29556199343709674932011-12-05T14:06:13.057-02:002011-12-05T14:06:13.057-02:00Alexandre, só gostaria de fazer a ressalva que est...Alexandre, só gostaria de fazer a ressalva que este programa foi desenvolvido após o desastre de Balbina. Foi uma ação corretiva. Esperemos que nas próximas obras, sejamos capazes de prever e minorar os impactos antes da execução da obra.<br /><br />Abs e, caso vá viajar à Região Norte, terei prazer em fazer esta visita.Adjútor Alvimhttps://www.blogger.com/profile/02616370258717565236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-83244515234706749502011-12-05T11:26:39.419-02:002011-12-05T11:26:39.419-02:00Caros, alguns dados complementares: em Manaus exis...Caros, alguns dados complementares: em Manaus existe sim um núcleo do programa Waimiri Atroari, para onde são levados índios doentes graves, que não podem ser tratados nos postos de saúde existentes em cada aldeia. Também tem escolas em todas as aldeias. Os Waimiri Atroari vivem em suas terras demarcadas e protegidas e o crescimento populacional é sim um dado relevante em se tratando de comunidades indígenas em vias de extinção. Não pertenço a nenhuma ONG, mas tenho orgulho de trabalhar na Eletronorte, algum problema? Empresa pública, dados públicos e transparentes. Empresa formada por profissinais competentes, alguma dúvida? Leiam reportagem de minha autoria sobre os dois dias que passei com essa comunidade indígena (http://www.eletronorte.gov.br/opencms/export/sites/eletronorte/modulos/correnteContinua/arquivosCC/Corrente_Continua_235_internet.pdf). Segundo e Adjutor, venham conhecer esse programa e o seu idealizador, o indigenista José Porfírio Carvalho, um herói brasileiro que completa 80 anos semana que vem em meio a outros índios merecedores de suas ideias, os Parakanã. Vamos manter o nível do debate como propõe este site, com base em fatos e dados. E, como profundo conhecedor do setor elétrico, sou a favor sim das hidrelétricas em nossos rios, a água, essa dádiva quye Deus ao Brasil.Em tempo: o Programa Waimiri Atroari é realizado há 24 anos pela Eletronorte e Funai e não pela Norte Energia, empresa responsável por Belo Monte. Obrigado.Alexandrehttps://www.blogger.com/profile/02339713076977376830noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-29294022174044826292011-12-02T07:14:09.819-02:002011-12-02T07:14:09.819-02:00...continuação
"...já levantamos dados sufic......continuação<br /><br />"...já levantamos dados suficientes que apontam que a usina além de desnecessária, está sendo projetada visando acumulação de recursos."<br /><br />Ao meu ver ficou claro que a usina não está sendo feito por um risco iminente de apagão, ou para suprir a falta de energia em regiões que ainda não são abastecidas. Se os nossos amigos globais fizerem mais um video propondo uma revisão dos planos de exportação dos materias citados pelo Prof. Célio, e der resultado, a necessidade da usina cai ainda mais. Se nós gastamos tanta energia para produzir estes materiais - aço, alumínio primário, ferroligas e celulose - e vendemos a preço de banana, tem coisa errada ai, pois o preço é de banana mas é muito nas mãos de poucos. <br />A usina é mais um caça niquel, isso que quero dizer com acumulação de recursos.<br /><br /><br /><br />"Pobre Alexandre, não reconhecer a diferença de uma ajuda legítima de um amortecedor de conflitos."<br /><br />Não sou socialista formado, mas vejo que cada ONG é como aquela batidinha que mãe dava na válvula da panela de pressão para não ir pelo ares. No micro ajuda muito, mas no macro permite que as injustiças sociais continuem acontecendo, é um amortecedor, vamos acostumando os necessitados com um pouquinho de conforto, assim estão fora de protestos. Já viu por esta ótica?<br /><br /><br /><br />"Já foi difícil para eu também entender um dia, mas isso não é o que se aprende na faculdade."<br /><br />Porque já fui muito mais escravo do sistema do que sou hoje em dia, já pensei que o dinheiro fosse resolver meus anseios e acreditava que todos tinham que ter condições de ter um emprego e uma faculdade.<br />Esse é o caminho almejado do rato, escola, cursinho, faculdade, emprego, esperar ficar rico, desistir e se aposentar. Onde desde o início do processo a competitividade já é pregada é o coletivo impraticável. <br />Então dessa ajuda o que sobra? Migalhas aos pobres? Não isso não.<br />Porque ele nem sabem ainda que não querem e que não precisam disso.<br />Da mesma maneira que citei no outro comentário, as pessoas na ponta do processo, trabalhadores de ONGs, são muito, mas muito bem intencionadas, mas os cabeças sabem o quanto as migalhas agradam e sossegam os que mais precisam.<br /><br /><br /><br />"...só posso trazer informações verdadeiras sobre a obra e seus impactos, não sou alienado nem inocente de dizer aqui a obra vai ser importante para o País."<br /><br />Aqui você se prendeu as palavras e não a ideia, se deixasse de fora os maus usos da palavra alienado, não teria achado uma ofensa.<br />"Eu não sou aliendado, não tenho estranheza total do assunto Belo Monte."<br />O mesmo equívoco ocorre sempre com a palavra "ignorante". "Não sou um ignorante no assunto Belo Monte, mas sou ignorante no assunto Volei de Praia" - Ignorante já virou até sinônimo de violento.<br />Então pode-se assumir que toda e qualquer pessoa que tenha dito que a obra será importante para o País, considero alienada e inocente.<br />Não foi nem o caso do Alexandre.<br /><br />Espero que não tenha ficado pré-disposto a encarar meus comentários de maneira ofensiva ou ironica.<br />Sou uma pessoa muito ligada a natureza e seus valores, nada feito e criado pelo homem pode ter mais valor do que a própria natureza ao qual fazemos parte, mas esquecemos.<br />Estes são meus princípios, respeitar o que já estava aqui no planeta antes da minha vinda, isso é básico, passar por aqui sem deixar pegadas, se precisar mudar algo, arrume. Mas quem sabe arrumar coisas como buracos na camada de ozonio? ou alteração nos fluxos de chuva? Te garanto que isso nenhum dos nossos governantes.<br /><br />TEDxAmazônia - Antonio Donato - Há um rio sobre nós <br />http://www.youtube.com/watch?v=HYcY5erxTYs<br /><br />Como já disse, acho que essa discussão ficou valiosa e possui muitos dados importantes para que outros leiam e tirem suas conclusões. <br /><br />um abraçoSegundohttps://www.blogger.com/profile/09077014789916145998noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-8623794534357786512011-12-02T07:13:38.783-02:002011-12-02T07:13:38.783-02:00Adjútor,
vamos lá, te respondo ponto a ponto com p...Adjútor,<br />vamos lá, te respondo ponto a ponto com prazer, pois já disse que espero que cada palavra escrita aqui ajude no despertar para novas reflexões.<br /><br /><br />"Pergunte aos waimiri atroari se ficaram felizes, agora ficam até entre muros ( como nós homens brancos ) em Manaus, pois foram remanejados."<br /><br />Fui infeliz no final da sentença, que deu a entender que estão em Manaus, em Manaus há uma assossiação da Waimiri, por que isso me incomoda? A floresta e a comunidade indigena precedem a cidade, essa presença dentro da cidade é o emblema de um encontro de duas civilizações ao qual uma delas não optou por isso. Como comentei acima, os Waimiri foram dizimados, tiveram sua cultura devastada e tempos depois foram ajudados pelo programa da Norte Energia. Embora as pessoas envolvidas na ponta do processo de ajuda sejam de muita boa índole, isso só apagou a ferida dos anciões e ao final como citei, "nossos indios de estimação". A ideia não é remoer o passado, mas deve-se ter bem claro o que foi feito e porque. <br />Nossa história não é linear, é ciclica, e sem cuidado, acontecerá novamente.<br /><br />http://cspconlutas.org.br/2011/09/terrorismo-e-genocidio-contra-os-guarani-kaiowa-no-mato-grosso-do-sul/<br /><br /><br /><br />"Só peço que você contenha sua ironia e uma ponto que notei em vários de seus comentários. Você parece se colocar em uma posição poder "ensinar" a nos. Cito:"<br /><br />Abaixo ficará claro, a palavra não seria ensinar, mas sim despertar. <br />Não se pode ensinar alguém a reciclar o lixo e consumir menos se a mesma não se sentir responsável por fazê-lo. A ideia é acender a sentelha da consciência.<br />Sou dono pelas palavras escritas, mas a interpretação vai de cada repertório.<br /><br /><br /><br />"Por isso precisamos do maior número de pessoas acertivas que levem a informação da realidade para os demais até atingírmos esse ponto..."<br /><br />A melhor definição para uma pessoa acertiva é quem não se preocupa com algum onus que venha a ter por expressar sua opinião, mesma que não seja a dominante. Há um estudo muito interessante feito pela Sra. Elizabeth Noelle-Newman, chamado a Espiral do Silêncio. Vale dar uma olhada, isso explica muitos fenomenos da nossa sociedade.<br />Ainda na sequencia, apenas 2 entre cada 10 pessoas são acertivas, isso não é uma situação biológica, depende de como a pessoa foi criada, das experiencias que teve na infância. Porém este estado pode ser mudado.<br />As demais 8, seguem a opinião dominante devido ao fenomeno da espiral do silêncio.<br />A frase acima estava no contexto do "tipping point", que levando em consideração o número de pessoas acertivas no mundo e o número de pessoas que seguem as demais, assim se conclui que não precisamos despertar o mundo, e sim 20% dele para reverter essa situação. (consumo do mundo moderno x relação com a natureza). Com a internet as pessoas se tornam mais acertivas, pois não tem o tato, o olho no olho, por se tratar de uma realidade extendida. Já percebeu como tem gente que prefere mandar mensagens do que ligar para a outra para dizer algo?<br />Isso é muito importante levar em consideração, pois na sociedade o que importa é que você faz e não o que pensa.<br /><br />continua...Segundohttps://www.blogger.com/profile/09077014789916145998noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-70312015679860930762011-12-02T01:24:49.463-02:002011-12-02T01:24:49.463-02:00Segundo,
não tenho procuração nem acho que o Mar...Segundo, <br /><br />não tenho procuração nem acho que o Marcelo precisa de defesa mas ele não disse que você é mal informado, ele só disse que sobre os WAIMIRI ATROARI vc não estava bem informado.<br /><br />Seria interessante que você explicasse melhor o que quis dizer no trecho: <br /><br />"Pergunte aos waimiri atroari se ficaram felizes, agora ficam até entre muros ( como nós homens brancos ) em Manaus, pois foram remanejados."<br /><br />Pelo pesquisa rasa que fiz na internet, eles não estão em Manaus não. Como você mora aí, sua informação é importante e agradeceria que você nos desse mais detalhes.<br /><br />Só peço que você contenha sua ironia e uma ponto que notei em vários de seus comentários. Você parece se colocar em uma posição poder "ensinar" a nos. Cito:<br /><br />"Por isso precisamos do maior número de pessoas acertivas que levem a informação da realidade para os demais até atingírmos esse ponto..."<br /><br />"...já levantamos dados suficientes que apontam que a usina além de desnecessária, está sendo projetada visando acumulação de recursos."<br /> <br />"Pobre Alexandre, não reconhecer a diferença de uma ajuda legítima de um amortecedor de conflitos."<br /><br />"Já foi difícil para eu também entender um dia, mas isso não é o que se aprende na faculdade."<br /><br />"...só posso trazer informações verdadeiras sobre a obra e seus impactos, não sou alienado nem inocente de dizer aqui a obra vai ser importante para o País." <br /><br />A Tolerância aqui será aceita para ouvir opiniões diversas mas sem qualificar a opinião oposta de, por exemplo, "inocente ou alienada".<br /><br />Pelo que entendi, você é contra qualquer hidrelétrica na Amazônia pelo impacto, principalmente humano que isso trará, independente de questões técnicas associadas.<br /><br />Muito bem é uma opinião baseada em um princípio. Se você quiser acrescentar impactos e fatos concretos para ilustrar este princípio, ótimo e seus comentario serão publicados na íntegra.<br /><br />Entretanto, comentários que sigam qualificando opinões diversas não serão publicados.Adjútor Alvimhttps://www.blogger.com/profile/02616370258717565236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-4717833106708205272011-12-01T22:48:57.246-02:002011-12-01T22:48:57.246-02:00Alexandre, tudo ok?
não sei como deixei me enganar...Alexandre, tudo ok?<br />não sei como deixei me enganar tanto, num piscar de olhos percebi Belo monte realmente vai salvar o Brasil e os artesanatos dos waimiris estão ganhando o mundo, também tem o fato de que o aumento de população é sinonimo de sucesso. Mmm.<br />Lembre-se que não foram eles os responsáveis pela diminuíção da população.<br />Desculpe, mas é muita pretensão nossa, homens brancos, regulamentar e promover a salvação de povos que estão alguns anos luz a nossa frente. <br />Isto foi a tática mais conhecida de domínio de território. Nós que fomos lá, já viu algum índio querendo montar uma oca na cidade? Pois é.<br />Dizimaram quase todos e agora fazem carinho, assim os muitos novos vieram já aprendendo que nós somos amigos, e a cultura continua a mesma?. Nossos índios de estimação, muito bom. <br />Mas você deve saber muito mais que eu, esteve lá falando com eles, eu não. <br /><br />Pobre Alexandre, não reconhecer a diferença de uma ajuda legítima de um amortecedor de conflitos. Você deve ser a favor de ONGs também, acertei?<br /><br />Já foi difícil para eu também entender um dia, mas isso não é o que se aprende na faculdade.<br /><br />Quanto a Belo Monte, se você leu tudo que escrevi nesse post sobre e me considera desinformado, significa que você está esperando outro tipo informações. Desculpe mais uma vez, mas só posso trazer informações verdadeiras sobre a obra e seus impactos, não sou alienado nem inocente de dizer aqui a obra vai ser importante para o País. Ela vai sim ser importante, mas com certeza não para nós, a não ser que você trabalhe a Norte Energia.<br />Caso não tenha lido, leia tudo, vale a pena, vai te ajudar.<br /><br />Uma frase que cabe bem aqui..<br /><br />"E aqueles que foram vistos dançando foram julgados loucos por aqueles que não podiam ouvir a música." (Nietzsche)<br /><br />Uma pergunta.... já saí de onde?Segundohttps://www.blogger.com/profile/09077014789916145998noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-67026217200471576512011-12-01T17:29:32.658-02:002011-12-01T17:29:32.658-02:00Cearax,
a foto é um exemplo do espaço que a impr...Cearax, <br /><br />a foto é um exemplo do espaço que a imprensa brasileira dedicou a Belo Monte.<br /><br />Foi tudo que a Folha de São Paulo publicou sobre um seminário na UNB sobre a questão indígena de Belo Monte.<br /><br />Sobre os WAIMIRI ATROARI:<br />http://www.waimiriatroari.org.br/<br />http://instituto.antropos.com.br/v3/index.php?option=com_content&view=article&id=599:waimiri-atroari-perfil-sociocultural&catid=47:perfis-socioculturais&Itemid=62<br /><br />Alexandre, <br /><br />pesquisei rapidamente e, embora pareça que os índios estejam bem hoje, a UHE de Balbina não pode ser considerada um exemplo.<br /><br />Esperemos que, com Belo Monte, a lição tenha sido aprendida e os impactos realmente venham a ser pequenos!Adjútor Alvimhttps://www.blogger.com/profile/02616370258717565236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-28757484945260625082011-12-01T11:05:22.536-02:002011-12-01T11:05:22.536-02:00Segundo, sobre os Waimiri A?troari voc~e está comp...Segundo, sobre os Waimiri A?troari voc~e está completamente desinformado. Sobre Belo Monte também. Eu mesmo perguntei aos Waimiri Atroari e eles hoje são os ´jndios mais feliezes deste nosso Brasil. Eram 374 em 1988 e hoje somama 1.500. Tem a Terra Indígena demarcada e dela cuidam sozinhos. Inclusive da BR 374. Eram duas aldeias, hoje são 22. Eram ágrafos, hoje são bilíngues. Morriam em média 20% ao ano, hoje crescem 7% ao ano. Haviam perdido sua identidade cultural e agrária, hoje a resgataram e a mantém viva, com roças e criações altamente produtivas. São 100% vacinados contra odoenças imunipreveníveis. Eu estive lá, Você já saiu daí?Alexandrehttps://www.blogger.com/profile/02339713076977376830noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-58329905498906029912011-12-01T09:51:12.707-02:002011-12-01T09:51:12.707-02:00Olha, defendo Belo Monte. Espero que o MPF e a soc...Olha, defendo Belo Monte. Espero que o MPF e a sociedade civil exija todas as condicionantes. E o resumão aqui tá muito bom. Mas peço, encarecidamente:<br /><br />FAVOR RETIRAR A FOTO DO ÍNDIO BEBENDO COCA!<br /><br />Abraços!Cearaxhttps://www.blogger.com/profile/03845214265609893228noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-55314378255426356992011-11-30T17:49:15.637-02:002011-11-30T17:49:15.637-02:00Adjútor, em nenhum momento disse ser contra inicia...Adjútor, em nenhum momento disse ser contra iniciativas do governo. Embora particularmente acredito que o governo estruturado como é, não é capaz de criar mais nada legítimo, apenas executa os super poderes que o próprio governo deu as grandes empresas.<br />Mas ainda estamos em uma fase que todos são necessários para a transição de consciencia acontecer, então não descarto suas iniciativas com preconceito, analiso o presente.<br /><br />Não tenho como mensurar a corrupção planejada nesse projeto como um dado como os demais.<br /><br />Se você me disser para olharmos como engenheiros e não como seres humanos, deixarmos de lado o real interesse na construção, corrupção e analisarmos somente do ponto de vista técnico afim de chegar num veredito, ainda sim te digo que será prejudicial e que então essa discussão não tem valor, apenas comentários de um blog.<br />É como perguntar se o holocausto foi bom para o avanço da medicina. É dificil ignorar 6 milhões de assassinatos, mas pode-se dizer que sim.<br /> <br />Espero que tudo que foi escrito aqui possa servir para abrir os olhos das pessoas, pois tudo precisa ser levado em consideração para criamos uma opinião valida, concisa, uma mudança de consciência. Afinal apareceram alguns comentários aqui que provam que o governo é o menor dos nossos problemas.<br /><br />Este post já evoluiu muito desde o início, acho uma pena voltarmos a superficialidade do post inicial onde falávamos de cigarros e ipads.<br /><br />abraçoSegundohttps://www.blogger.com/profile/09077014789916145998noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-44886966504140387552011-11-30T15:17:59.916-02:002011-11-30T15:17:59.916-02:00Segue link sugerido por Barkom:
"Fiz esse te...Segue link sugerido por Barkom:<br /><br />"Fiz esse texto em resposta a um vídeo de estudantes da UNICAMP, que tentam fazer parecer idiota todo mundo que tem dúvidas ou são contrários à obra (e eu sou muito radicalmente contrário a ela)."<br /><br />http://ocium-magnum.blogspot.com/2011/11/belo-monte-nao-e-facil.htmlAdjútor Alvimhttps://www.blogger.com/profile/02616370258717565236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-38340572087306744392011-11-30T15:15:47.763-02:002011-11-30T15:15:47.763-02:00OK, Segundo agradeço sua contribuição.
De minha p...OK, Segundo agradeço sua contribuição.<br /><br />De minha parte, vou continuar pesquisando. Ainda não tenho convicção se Belo Monte vai ou não vai causar danos ambientais sérios.<br /><br />E sobre corrupção, se se é contra qualquer iniciativa do governo porque ela existe, não podemos discutir nada.Adjútor Alvimhttps://www.blogger.com/profile/02616370258717565236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-81009115775314903512011-11-30T14:58:30.040-02:002011-11-30T14:58:30.040-02:00Adjútor, a partir agora ao meu ver vamos discutir ...Adjútor, a partir agora ao meu ver vamos discutir o sexo dos anjos, pois já levantamos dados suficientes que apontam que a usina além de desnecessária, está sendo projetada visando acumulação de recursos. <br />Não tem um objetivo legítimo.<br />Então não vejo para onde podemos andar mais na discussão.<br />A corrupção é um ponto contra muito grande, não consigo ignorar esse fato e analisar preto no branco com esse itens se a usina seria uma boa ou não, me entende?<br />Ainda temos as premissas sobre o impacto ambiental que estão sendo ignoradas e a socialização dos danos.<br />É como se você fizesse uma festa na minha casa, cobrasse ingresso até de mim e eu tivesse que limpar a bagunça depois.<br />Temos ainda o fato de funcionar apenas 4 meses por ano em toria com esse projeto inicial. Que segundo o Presidente Norte Energia será de 5 a 6 meses, partindo dele eu fico com os 4 meses do Célio, o que não faz a menor diferença.<br /><br />abraço..Segundohttps://www.blogger.com/profile/09077014789916145998noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-41014507841998122662011-11-30T13:22:07.662-02:002011-11-30T13:22:07.662-02:00Desculpe, Segundo, eu tenho dificuldade de tentar ...Desculpe, Segundo, eu tenho dificuldade de tentar resumir o pensamento do Bermann em pontos de partida para a discussão. São estes mesmos que eu listei ou tem mais algum? <br /><br />1 - Falta de viabilidade financeira da obra;<br />2 - 80% de dinheiro público;<br />3 - Impactos descritos no painel de especialistas;<br />4 - Destinadas a indústrias eletrointensivas;<br />5 - Potência média 4.300 MW;<br />6 - Necessidade de usinas adicionais no Xingu.Adjútor Alvimhttps://www.blogger.com/profile/02616370258717565236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-21234467327745223232011-11-30T12:46:37.937-02:002011-11-30T12:46:37.937-02:00Fora o conhecimento interno do Governo, faço do Be...Fora o conhecimento interno do Governo, faço do Bermann minhas palavras. ;)<br /><br />Agora, vendo o video do YT, engraçado como colocam "o crescimento e fortalecimento do Brasil", que crescimento é esse, dele só pagamos a conta.<br /><br />Esse Carlos Nascimento falando é de uma cara lavada incrível, o que ele está falando de Balbina?!?, foi atrocidade em Presidente Figueiredo. Pergunte aos waimiri atroari se ficaram felizes, agora ficam até entre muros ( como nós homens brancos ) em Manaus, pois foram remanejados.<br />Talvez se perguntar para alguns coitados lá, podem até dizer que a usina foi trouxe coisa boa, da mesma forma que chamavam o ACM de Paisinho. <br /><br />Ele ainda diz que Belo monte é uma usina excelente pois nenhum dos acionistas esta insatisfeito com o retorno.. - Min. 24:00 ( o que dizer? )<br />E que vai melhorar a vida das pessoas de lá que são muito pobres. Tenso!<br /><br />Ao final, a usina vai acabar saindo, custar o dobro e o processo segue como se nada ocorresse.<br />A ponte do Bilhão aqui foi o mesmo processo, o projeto começou com R$500 milões e ultrapassou R$1 Bilhão.<br /><br />Não tinha visto esse video, vale ouro.<br /><br />abraçosSegundohttps://www.blogger.com/profile/09077014789916145998noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-88869983225344461252011-11-29T23:44:28.498-02:002011-11-29T23:44:28.498-02:00Regis, já vi várias vezes essa entrevista. 98% del...Regis, já vi várias vezes essa entrevista. 98% dela é de um acadêmico rancoroso contra um governo que ele serviu.<br /><br />Extraindo dos 2% que restam os argumentos dele seriam:<br />1 - Falta de viabilidade financeira da obra;<br />2 - 80% de dinheiro público;<br />3 - Impactos descritos no painel de especialistas;<br />4 - Destinadas a indústrias eletrointensivas;<br />5 - Potência média 4.300 MW;<br />6 - Necessidade de usinas adicionais no Xingu.<br /><br />Você viu mais algum?<br /><br />Achei curiosa a fluência do Célio Bermann nesta entrevista. Neste debate, ele está bem mais contido: http://www.youtube.com/watch?v=SajNGpTgtxk<br />Pule o primeiro minuto.Adjútor Alvimhttps://www.blogger.com/profile/02616370258717565236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7770998452757578702.post-17236598713506373132011-11-29T23:10:30.164-02:002011-11-29T23:10:30.164-02:00vc leu essa entrevista?
Veja como a questão é bem...vc leu essa entrevista?<br /><br />Veja como a questão é bem mais lá embaixo.<br /><br />http://revistaepoca.globo.com/Sociedade/noticia/2011/10/belo-monte-nosso-dinheiro-e-o-bigode-do-sarney.htmlRegishttps://www.blogger.com/profile/17935808581655337697noreply@blogger.com